Wort zum Sonntag …
Nachdem wir uns ja nun seit einiger Zeit an der neu erworbenen Möglichkeit des Labelings bzw. Taggens erfreuen, ist es vielleicht angebracht, über den sinnvollen Einsatz dieser Technik nachzudenken.
Warum? Wenn wir in diesem Tempo weitermachen, wird
- die Seitenleiste überquellen, noch bevor die ersten Osterglocken ihr Köpflein durchs Erdreich schieben (es gibt m. W. keine native Möglichkeit, die Menge der angezeigten Tags zu begrenzen …)
- die Auffindbarkeit älterer/ähnlicher Posts, nach welcher sich auf unserer letzten Zentralversammlung die Mehrheit gesehnt hatte, nicht wirklich erhöht
- Einheitlichkeit in der Schreibweise, z.B.: nur klein, nur 1 Wort, nur Singular. Von mir aus auch alternativ: Groß-/Kleinschreibung nach der üblichen Fasson. Aber nicht, dass es irgendwann Animation und animation sowie Trickfilm und Trickfilme gibt. Evtl. auch überlegen: Englisch/Deutsch?
- Keine Tags, die nur die Kombination anderer darstellen. Also: Ein Musikvideo bekommt Musik und Video, braucht dann aber kein Musik-Video mehr
- Keine Chance der Redundanz! Jutta statt Jutta Post; denn ein ›Post‹ ist wohl jeder Beitrag
- youTube ist immer Video (und nicht viel mehr), oder? Bekommen dann Google Video, vids.myspace & clipfish auch ein eigenes Tag?
- Es gibt Sachen, die sind sehr nett. ›Für den Keptn‹ z.B. Aber: Ist das ein Tag? Kommt da ’ne Serie? Will man das darüber wiederfinden? Gehört vielleicht besser in den Post als ins Tag …
- Nicht jeder Beitrag bedarf eines Tags. Wenn keine Schublade passt und keine ähnlichen Socken in Aussicht sind, muss nicht unbedingt ein neues Schlagwort erfunden werden. Und iTunes-Mist à la ›unclassifiable‹ brauchen wir erst gar nicht anfangen, imho.
Einige der bisher vergebenen Tags finde ich übrigens sehr gut. Allererste Sahne, könnte man auch sagen. Ich hab natürlich auch nix dagegen, die Tag-Funktion in ironischer Weise und guter alter r223-Tradition zu missbrauchen (›beispielsweise Roller, Urlaub, Sturz‹); aber nicht dass es nachher heißt, ihr hättet von nix gewusst und dann bubu, gell? Wie denkt ihr darüber?
28 Kommentare:
ja, das klingt sinnvoll. kannst du denn die unsinnigen tags rauswerfen?
kannst du denn die unsinnigen tags rauswerfen?
Ja, das ginge – recht komfortabel sogar. Aber ich mag nicht (allein) entscheiden, was hier unsinnig oder nicht ist …
Unsere Tags müssen anfangs natürlich auch erst mal ›wachsen‹ (keiner wird dafür sein, lediglich 5, 6 dröge Standardschubladen vorzuschreiben, oder?). Den Wildwuchs kann man dann nach und nach etwas konsolidieren – Eure Vorschläge, bitte!
das ist alles sehr richtig, was du da schreibst, lieber flomo. und wichtig ist es zudem auch.
als wir vor einiger zeit zusammen am wordpress-blog rumprobierten, kam da auch die sache mit den tag-thema zur sprache. wenn ich mich recht erinnere, waren wir uns alle einig, nur eine handvoll tags zu verteilen. denn schon da war klar: viel hilft nicht viel. gab es da nicht schon eine fertige liste, mit der wir alle zufrieden waren?!
gerne alles klein, im singular, habe ich gar nichts gegen, im gegenteil. also raus mit dem überfluss und ab dafür!
Tabula rasa und dann noch mal mit Sinn sage ich!
achtung, ich mache mal einen vorschlag:
film, flash, animation, werbung, typo,musik, design, website, uni, information, sexy, 8bit, kunst, intern.
halb und halb, faxen, allererste sahne.
was sagt ihr dazu? oder vielleicht ganz andere namen für die tags.
@Ellen: Das heißt, Du willst unser bisheriges Toptag eliminieren!? Junge, Junge! :) r223- la Cràperie entre les blogues…
Ja, find ich einen ganz guten Vorschlag.
Das heißt ja nicht, dass es keine neuen Tags darüber hinaus geben darf, oder?
Video fällt bei Dir jetzt raus, zugunsten film … das hieße, zwischen Clips (z.B. auf youTube) und Kino würde nicht mehr unterschieden … ja?
website (nur zum Verständnis, meinerseits!) bedeutet, die Website selbst (weder ein bestimmter Inhalt darauf noch das Design) ist das Thema des Posts – Webtip oder so … ja? (ich frage, weil natürlich quasi jeder Link auf ne Website zeigt)
gui und mac sind – erfahrungsgemäß – Kandidaten, die durchaus ein r223-Tag verdienen könnten, denke ich.
Vielleicht kann man beim Taggen überlegen: ›Könnte es kurz- bis mittelfristig mehrere weitere Beiträge mit diesem Tag geben?‹ — Fällt die Antwort positiv aus, ist ein neues Tag geboren. Bleibt dieses Tag dann doch über längere Zeit einsam, werden die Admins tätig und straffen die Tagwolke. (›Das kriegt die Cloud doch gar nicht mit!‹)
Danke für das bisherige Feedback!. Was meint der Rest?
also mir würde übrigens der »ellen post« sehr fehlen!
ich finde, man sollte schon sehr wohl zwischen »video« und »film« unterscheiden. oder man nimmt – anstelle von film – »trailer« zumal man wir in der letzten zeit eher trailer als wirkliche filme zu gesicht bekommen haben. die Kombi aus »musik« und »video« finde ich übrigens gut gelöst. damit wäre es meiner meinung nach:
video, trailer, animation, flash, werbung, typo, musik, design, webtip, uni, information, sexy, 8bit, kunst, intern, faxen, allererste sahne, halb und halb (wobei ich immer noch nicht weiß was es genau zu bedeuten hat ;) ), magazin, mac, gui
eventuell:
»termin« oder »konzert« (hatten wir eine zeit lang auch mal vermehrt im blog stehen. termin könnte z.B. auch für ausstellungen mit stehen)
»crap« find ich eigentlich auch prima. gibt halt ne menge davon.
cool. le rest?
P.S.: Wobei ich mich schon noch auf mezzas nächsten »RATATAT: akkererste Sahne« Post gefreut habe ;)
P.P.S.: Was war eigentlich »ytmnd«???!!
okay, ich habe ellenpost nicht mit reingenommen, da ich mich natürlich nicht selbst bepinseln wollte. ist eure entscheidung, wenn es reinkommt, halte ich mich daran und markiere alles von mir.
bei flash und animation bin ich mir ehrlich gesagt uneins. eigentlich könnte da alles eine schose werden.
und termin/tip ist auch wichtig.
mac/gui würde ich auf gui zusammenpacken, sonst gibt es wieder beef. wo ist eigentlich…
@1080p: Termin, Musik = Konzert; Termin, Kunst = Ausstellung?
›Was war eigentlich »ytmnd«???!!‹ — You’re the man now dog! Das Konzept von ytmnd wäre mit animation, (musik,) crap wohl ganz gut umrissen, oder? ;)
@ellen: ›ich habe ellenpost nicht mit reingenommen‹ — Ich kann das schon verstehen … 8) Ist ja eigentlich ein Unding, dass man nicht nach Autoren sortieren kann.
›mac/gui würde ich auf gui zusammenpacken‹ — Das ist ja quasi eh ein Synonym. (So, jetzt gibt’s wirklich Beef.)
Guten Tag.
Gefällt mir sehr gut hier, der Blog. „Neue Kommentare” find ich super, die gesamte typografische Gestaltung ist jetzt viel angenehmer, very well done f* und wer sonst so dran geschraubt hat.
Wo ich wieder da bin muß ich ja mal sagen, das ich für meinen Teil beim Thema Tags dezent ganz anderer Ansicht bin :)
Meine persönliche Erfahrung mit delicious haben mich empirisch gelehrt, das es (zumindest für mich) nicht funktioniert, alles in 12 (oder 24 oder 42) Tags erfassen zu wollen.
Warum ist das so? Wenig mag kurzfristig mehr Übersicht bedeuten, aber in 6 Monaten findet man dann hier unter dem „Video”-Tag dann eine Liste der ersten 100+ Treffer - die will ich dann auch wieder nicht runterscrollen/durchlesen :(
Ein Musik-Video mit Tags wie Musik, Video, YouTube, Rock'n'Roll, schwarz weiss, [Bandname], [Regiseurname],... finde ich deutlich schneller wieder, wenn ich noch eine vage Erinnerung habe.
Kurzum: Tags sind meiner Erfahrung/Meinung nach eben keine trennscharfen, diskreten Unterteilungseinheiten. Sie sollen überlappen und von ganz verschiedenen Blickwinkeln das gleiche Ding beschreiben (sonst hießen sie ja Verwaltungsbezirke, Rubriken, Schubladen, o.ä.) Regeln wie „Flash = Animation, daher reicht ein Tag” gehen m.M. nach in die falsche Richtung (Schubladen zu definieren, in die sauber alles reinpaßt) - sonst wären wir mit 3-4 Tags a la „Bewegtbild, Standbild, Text,...” fein raus. Aus eben dem Gedanken, das alles sauber eingeordnet sein muß resultiert in solchen Systemen immer die letzte Kategorie "sonstiges". Es geht glaube ich nicht darum, die inhaltliche Komplexität und Heterogenität zu reduzieren, sondern Tags sollen sie abbilden und handhabbar machen.
Ich gebe auch f* recht, es ist wichtig, sich auf eine Schreibweise für identische Tags zu einigen und ich finde „Ellen Post” prima, wenn sich jeder ein Tag selbst ausdenkt, mit dem er seine selbstverbrochenen Posts kennzeichnet haben wir auch die fehlende Autorensuche dabei :)
Soweit meine persönliche Meinung...
oh, mann: ich jetzt auch nochmal....
schließe mich msii an.
ähm...was wollte ich noch sagen?
ach nichts eigentlich.
DAS WARS!
Ich würd mich msii da auch anschließen. Vielleicht müßte man nur eine extra Seite oder einen "mehr"-Link machen, wenn das zuviele Tags auf der Startseite werden. Einheitliche Kleinschreibweise ist auf jeden Fall auch sinnvoll, find ich.
Okay msii (+ mezza + keptn), das ist natürlich auch eine Sichtweise. Kann ich gut nachvollziehen – wie ich ja selber schon gesagt habe:
›Unsere Tags müssen anfangs natürlich auch erst mal ›wachsen‹ (keiner wird dafür sein, lediglich 5, 6 dröge Standardschubladen vorzuschreiben‹ und ›Das heißt ja nicht, dass es keine neuen Tags darüber hinaus geben darf‹
›Vielleicht müßte man nur eine extra Seite oder einen "mehr"-Link machen, wenn das zuviele Tags auf der Startseite werden.‹ — Das ist eben der Haken: Es gibt mit Bordmitteln momentan leider keine Möglichkeit, das irgendwie zu regeln.
(Was mir höchstens einfiele: Den Kasten per CSS in der Größe begrenzen → Scrollbalken …)
Viel mag mehr Freiheit bedeuten, aber in 6 Monaten findet man dann hier zweihundert Tags, die jeweils nur einen oder zwei Treffer liefern (aber die Post-Optionen-Show-all-Ansicht, Seitenleiste etc. überfluten)… :)
Mal anders gefragt: Sollen die Tags überhaupt in der Seitenleiste auftauchen?
Übrigens: Schon gewusst, dass die Blogsuche seit der Umstellung recht gute Dienste leistet? Kostprobe gefällig? Das Autoren-Problem ist damit leider nicht gelöst, da diese Metainformation nicht indiziert wird, aber manch andere Dinge klappen echt gut, mittlerweile.
Vielleicht fällt es mit diesem (neuen?) Wissen leichter, nicht alles in die Tags zu stopfen – ein aussagekräftiger Titel/Beitragstext würde für die Wiederauffindbarkeit oft ausreichen. Und die Tags wären dann so etwas wie die Begriffe in der Untertitel-Leiste: Themen, die irgendwie einen roten Faden von 223 darstellen.
Wie auch immer, ich denke, allein durch diese Diskussion und eine einheitliche Notation ist schon eine Menge erreicht. Danke + guten Tag!
assurer la qualité de la cràperie depuis 2005 — F***
@f***:
Die Liste wenn sie arg lang wird einfach wegclippen und scrollen find ich okay. Alternativ passen die auch gut unter „FRÜHER”, da könnten sie dann von mir aus so lang werden wie sie wollen ;)
Allerdings macht Inhalte fleißig multithematisch Indexieren nur Sinn, wenn man auch so Suchen kann: „Zeige alles mit 'Film' UND 'crap'”. Geht das? Oder legt blogger für jedes Tag/Label eine Seite an?
Wenn das nicht geht sind es eh Rubriken und dann sollten wir sie vielleicht auch so nutzen... 8(
Nochmal zum Thema Tags: Ich hab mal probeweise vorübergehend alle Tags, die nicht wenigstens 2 mal verwendet wurden ausgeblendet. Man kann bestimmt irgendwie auch nur die Top 20 der Tags anzeigen oder so... müßte man man ein Stündchen abends dran rumbasteln. Wer hat denn das JavaScript für die zuletzt hinzugefügten Kommentare eingebaut? Super Sache das! So ähnlich könnte das ja vielleicht auch mit den Tags gelöst werden - Kommentare werden ja auch nur genau 7 mit max. je 60 Zeichen angezeigt...
und wie isses mit einer "Tag-Wolke"?
auf dieser seite unten rechts...
http://www.zuckerbrot.de/zblog/index.php?tag=graffiti
Die Wolke von Jalapenjo find ich total super. Vielleicht könnte man die Wolke auch direkt unter die 223-Überschrift stellen. Dann hätte man immer ein bißchen Abwechslung da oben, einen Klicknutzen und man wüßte, worum es sich thematisch so bei uns dreht. Das wären dann 3 Dinge auf einmal!
"...Das geht nun wirklich nicht!"
@ msii: ›Allerdings macht Inhalte fleißig multithematisch Indexieren nur Sinn, wenn man auch so Suchen kann: „Zeige alles mit 'Film' UND 'crap'”. Geht das?‹ — Ich wüsste nicht wie, leider.
›Ich hab mal […] alle Tags, die nicht wenigstens 2 mal verwendet wurden ausgeblendet. Man kann bestimmt irgendwie auch nur die Top 20 der Tags anzeigen oder so‹ — Wow, super! Das meinte ich halt mit Bordmitteln: Wen jemand (→ Du?) da selber was scripten kann – perfekt!
›Wer hat denn das JavaScript für die zuletzt hinzugefügten Kommentare eingebaut?‹ — Da habe ich lediglich den Hack von hier implementiert.
Ansonsten schauen wir mal, wann ein Hack für ne TagCloud auftaucht … ;)
@keptn: ›einen Klicknutzen und man wüßte, worum es sich thematisch so bei uns dreht‹ — Sorry, immer wenn Du sachlich wirst, habe ich das Gefühl, Du willst uns verschaukeln! :°)
Dann werde ich jetzt erstmal nur die Schreibweise vereinheitlichen und sonst alles schön gedeihen lassen, m’kay?
Hehe, ne aber ich fänd das wär doch wirklich ne ganz gute Idee mit der Wolke sozusagen als Subheadline. Aber so wie es jetzt ist, ists auch ok. Ich find den Blog, so wie er jetzt gerad ist, super. Auch mit der Typo und den Punktrahmen um die Bilder.
Vielleicht könnte man noch ein paar Pornobilder in den Hintergrund laden. Muss aber nicht.
Pornos gibts doch sonst schon überall, finds eigentlich ganz schön, das man hier mal seine Ruhe hat.
Na gut, war auch nur sone flüchtige Idee. Hab ich vielleicht nicht lange genug drüber nachgedacht.
TagCloud in Position, Wettervorhersage: Zunehmend bewölkt :)
Oben im CSS gibts einen Abschnitt 'Tag Cloud', da kann jetzt typografisch gestaltet werden. Irgendwann generieren wir die Font-Size dann nochmal richtig dynamisch ausm Label-count, für jetzt reichts ja vielleicht erstmal so ;)
Find ich super so! Was sagt denn die Crew?
ich sag 3 mal geil!
(geil, geil, geil)
super gemacht!
Wow, spitzenmäßig! Respekt! Der msiii, der kann’s …
Sieht super aus …
›Irgendwann generieren wir die Font-Size dann nochmal richtig dynamisch ausm Label-count‹ — ist doch schon, oder? Oder besserst Du da ab und zu händisch nach? ;) Bin verwirrt.
Z. Zt. werden Lieblingstags größer und dunkler. Wär ja noch geiler, wenn das Helligkeitsparameter (oder Hue?) die Aktualität anzeigen würde … naja, aber wir wollen bitte nix übertreiben.
Eine Begrenzung, irgendwann, auf die Top-20 oder -30 fände ich wichtiger und ist wahrscheinlich auch einfacher, oder? Du hattest das doch auch schon mal limitiert!?
Jedenfalls nochmal: Geil, geil, geil!
ich bin entzückt, was der herrr msii da so aus dem ärmel gezaubert hat… einfach so. ich würde dafür ein habes jahr brauchen und drei thrombosen später würde es schon wieder nicht funktionieren. sehr schön, toll, grossartig, ich liebe dich.
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